Автор Тема: Путь - понятие внутреннее  (Прочитано 3039 раз)

Ли Хоа

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 201
Путь - понятие внутреннее
« : 10 Октябрь 2006, 04:00:00 »
К сведению:

05.10.2006 00:00 Ли Хоа

Здравствуйте, посетители Диалога.
Опубликованы следующие тексты:

Чистое лицо,

Внимание мага.

С уважением,
Ли Хоа



Вопрос 1:

Здравствуйте.

Я бы хотела обучаться у Павла.

Возможно ли это?
D

Ответ 1:

Здравствуйте, D.

Прежде чем ответить на Ваш вопрос, нам нужно разобраться, чему Вы хотите у Павла Веденина учиться, поясните свои цели и задачи - учиться для чего? А также предоставьте максимально полную информацию о своей личности.

С уважением,
Ли Хоа, 21.05.2006



Вопрос 2:

Случайно попав на ваш сайт, я прочла диалог Павла Веденина с человеком из Москвы. В нём Павел говорит о своей возможности бесплатно обучить магии.

Я живу в г. (...), с (...) лет ищу методы саморазвития. Наверно, вы посчитаете это ненормальностью, но для меня жизнь, посвященная только получению образования, хорошей работы, а затем выходу замуж и рожанию детей - это не жизнь.

Я хочу "найти себя", понять, зачем я здесь. Безусловно, также хотелось бы научится некоторым способностям (выходу из тела - хоть у меня получалось несколько раз, хотелось бы обрести контроль).

Я прочитала множество книг, и сейчас занимаюсь преимущественно толтекскими практиками (предложенными Карлосом Кастанедой). А теперь о моём возрасте... мне (...) лет. Наверно, сейчас вы подумали, что в этом возрасте невозможно стремиться к философским наукам, а, тем более, понимать их? Это не так.

Я думаю, что случайностей не бывает, поэтому должна была попытаться. Если вас не отпугнёт мой возраст, и вы согласитесь обучать меня, я буду очень рада этой возможности, если откажете - значит, не судьба.

Чему вы учите? Надеюсь, магией вы называете не ритуальную магию?

Ответ 2:

Здравствуйте, D.

Если Вы приняли решение: "...сейчас занимаюсь преимущественно толтекскими практиками (предложенными Карлосом Кастанедой)...", - то зачем же перескакивать с одной "платформы" на другую? Ведь на первой Вы обрели уже определённое понимание и умение.

Нет, Ваш возраст меня нисколько не смущает, и я не считаю, что юная душа: "...в этом возрасте невозможно стремится к философским наукам, а тем более понимать их...". Но зачем создавать "кашу" из различных техник? По моему мнению, это нерационально.

Поэтому давайте сделаем так. Тщательно изучите материалы нашего сайта, снизу вверх во всех темах. После чего, на этой основе, сделайте своё заключение - подходит ли для Вашего мировоззрения концепция школы "Встречный ветер".

И если Вы посчитаете, что направление, которого придерживаемся мы, для Вас конструктивно, то тогда можно будет вернуться к нашему разговору ещё раз. И наша возможная беседа, став обоснованной, позволит окончательно разрешить все имеющиеся вопросы.

А начать можете с:

Магия.

Удачи.

С уважением,
П. Веденин, 22.05.2006



Вопрос 3:

Тема : Будите меня учить?

Здравствуйте, Павел.

Я ознакомилась с материалами вашего сайта и буду рада возможности обучаться у Вас.

Насчет "перескакивания с платформы на платформу" вы не правы. Я считаю, что человек должен быть легким и текучим, а значит, не может быть ни умственных, ни душевных преград и блоков.

Не имеет значения, во что ты верил, главное - стремление развить себя, а каким путем идти, это зависит от предрасположения. Все пути ведут к познанию себя, разница лишь в словах, которые используют люди, распространяющие своё мировоззрение.

А Кастанеду Вы не читали :)

Жду.........

Ответ 3:

Здравствуйте, D.

Стремление развиваться, конечно же, важно, но без веры оно не может стать фактором, определяющим успех. Это лишь стимул, который должен быть куда-то вложен.

Но вот куда? "Что посеешь, то и пожнешь". Текучесть, упругая сила ментального потока - это очень хорошо, а вот легковесность - весьма плохо. На таких "дрожжах" высоко не подняться.

Как перекати-поле, легковесные люди (даже будучи от природы щедро наделенными парапсихологическими способностями) хватаются за всё - и ничего не доводят до конца.

А, как итог столь "плодотворного" времяпрепровождения - "пшик с гаком". Эти люди - глубоко несчастны, так как, вроде бы "занимаясь" всем, но так и не пройдя истинной системы, приходят к столь плачевному финалу.

И, конечно же, мы: "...Кастанеду...", - уже давно прочли - увлекательная художественная литература о магическом пути. Но, естественно, не сам Путь! :) В тех книгах нет ни методики, ни конкретики.

Верно, некоторые Пути - ведут, а некоторые, будучи занимательными дорожками, - заводят. И очень многие, взяв за практическое руководство литературное творчество Карлоса, оказались надежно запертыми в палате №6. Вас эта дорога манит? Что ж, в "добрый путь" - свободу выбора еще никто не отменял.

А разница не только в словах, но и в идеях, которые наполняют разные пути-дороги. Неужели Вы не только делаете поверхностные, скоропалительные выводы, но и принимаете хоть и талантливую, но всё же выдумку - за действительность? Вот так, в мечтах да миражах, и проходит Жизнь мимо...

И при чём здесь какие-то душевные, а также умственные преграды и блоки? Нельзя подниматься по всем тропинкам одновременно - так, неровен час, можно и сорваться - чтобы этого не произошло, нужно сердцем и разумом найти подходящую своему "Я" тропу, закрепиться, и трудолюбиво по ней двигаться, развивая личную ментальность.

Только окончив школу, можно стать настоящим, а не иллюзорным магом... Когда же личность окрепнет в своем видении, то она может безопасно отправляться в сколь угодно далекие "путешествия", проникая сквозь время и пространство, неся людям не только обширное знание о мире, но и актуальное умение жить в нём.

Но, скорее всего, эта "повесть" не про Вас - Вам же нужно всё, скользить без "тормозов", а мы можем предложить усвоить только то, чем обладаем - упорядоченную систему многолетней и кропотливой работы над собой. Очевидно, Вы к такому Пути не предрасположены.

Что ж, можете продолжить поиски - уверены, на просторах Интернета Вы легко найдете себе подстать единомышленников. Мы с Вами, смотря на одно, принципиально видим эту данность по-разному. Именно поэтому наши пути, находясь в разных плоскостях, не имеют точек соприкосновения, что не может им позволить двигаться в симбиотическом единстве.

Если учитель для ученика изначально, без уточняющего вопроса, в чём-то не прав, то как же могут быть его слова достойны уважительного отношения? Ведь информация, предлагаемая наставником, требует к себе именно такого отношения - бережного и почтительного, сознательно очищаемого от субъективных "додумываний".

Анализ Ваших текстов (ошибки, частое отсутствие необходимых пробелов, обрывочность, неясность изложения) позволяет нам заключить, что их писал человек, не видящий, что он делает, и не заботящийся о тех, кто эти "творения" будет читать. В Ваших письмах сквозит наивность, перерастающая порой в безрассудность.

А это то, что может быть определено, как ученическая "проф. непригодность" - во всяком случае, пока. Конечно, Вы еще молоды, и всю ту сумбурность в изложении можно было бы списать на детскую незрелость, но из личного опыта скажу - Путь открыт лишь для созревших душ, даже если они обитают в детских телах.

Очень жаль.

См.: "Слезы ведьмы".

С уважением,
Ли Хоа, 25.05.2006



Вопрос 4:

Вы хотя бы можете ответить?! Не хотите учить, то скажите сразу, что я буду зря ждать!

Ответ 4:

Здравствуйте, D.

Это Ваше письмо, которое пришло в то самое время, как мы смогли отправить свой ответ на предыдущее сообщение, косвенно подтверждает наш вывод.

У Вас не только не хватило терпения подождать ответ (ведь у людей могут быть различные форс-мажорные обстоятельства, из-за которых нельзя непрерывно сидеть у компьютера), но и Вы посчитали возможным укорить нас, не разобравшись в причинах.

А они банальны - сегодня на сервере, который обслуживает наш сайт и почту, произошли технические неполадки. Это периодически случается, и мы всегда подходим к их проблемам с пониманием. Жаль, что объемное вИдение в наше время еще редкость.

С уважением,
Ли Хоа, 25.05.2006



Вопрос 5:

Тема - :)

Значит, не судьба. Извините за время, которое я отняла у вас (при отправлении еmail-сообщения с телефона возникают повторы слов из-за неправильной кодировки (хотя это, наверно, уже неважно).

P.S.: Испортили настроение... А может, передумаете? Направите в нужное направление, и терпению я научусь... Нельзя ж уже крест на всём ставить.

Мне, если честно, только недавно (...) исполнилось. Или, может, у Вас просто времени уже нет обучать людей, да ещё и бесплатно? Представьте, каким хорошим подарком на День Рождение будет ваше согласие меня учить...

Ответ 5:

Здравствуйте, D.

Повторы слов, сложности с кодировкой - это одно, а "...Изв(е!)ните...", - это нечто совсем иное. И таких казусов в каждом Вашем письме предостаточно. Мы говорили именно об этом. А Вы опять ударились в самооправдание - мол, связь виновата.

Неужели связь искажает и Ваши мысли, делая их изложение сумбурным и хаотичным? Вместо того чтобы сделать соответствующие выводы и более не допускать оплошностей, Вы пеняете на психологическое зеркало, которое мы перед Вами поставили.

Портится настроение от увиденного? Но мы тут ни при чём - это Ваша реальность, и Вам в ней жить. Да, Вы молоды, но ничто не проходит так быстро, как юность.

А то, что именно Вы закладываете своими поступками в эти годы, и определит Вашу дальнейшую судьбу. Не кто-то другой - а именно Вы. Всё происходящее с Вами - лишь отражение Ваших действий. Но это еще нужно понять и принять.

Как же Вы хотите у нас учиться, если в принципе не способны воспринять то, о чём Вам говорят те, кого Вы избрали в учителя? Или это так, несерьезно? Как говорится, "это сладкое слово - халява". Тогда зачем начинать то, что изначально обречено на провал?

Вам предложили тщательно изучить "5vetrov", чтобы определиться, то ли это, чему Вы хотите обучаться - Вы сказали, что с сайтом ознакомились. Надо не "ознакамливаться", а стремиться постичь всё, о чём говорится на его страницах. А их уже за малым семьсот. Вы с ними со всеми "ознакомились"?

Вам сказали, что необходимо определиться с выбором Пути, и со всеми остальными информационными "платформами" расстаться, так как "винегрет" (он же "каша") идей может стать небезопасным для Вашей психики - а в ответ - тишина...

Но мы не можем плодотворно работать с тем человеком, который в ответ на наши рекомендации начинает говорить совсем о другом, выгораживая себя и обвиняя других.

Возникает впечатление, что Вы не прочли даже те статьи, ссылки на которые мы непосредственно Вам дали. А ведь там содержится именно та информация по ученичеству, понимания которой Вам недостает.

Дело ведь не в нашем согласии Вас учить - мы сознательно идем на затраты для учеников (которые, впрочем, обладая высокими нравственными качествами, стремятся должным образом наши издержки компенсировать).

Дело в том, что Вы не воспринимаете, о чём мы говорим, не слышите нас, искривляя субъективизмом смысл наших посланий. А значит, мы с Вами просто разные, поэтому и не подходим для связки ученик-учитель. Вот, собственно, и всё.

А День Рождения, как жизненная веха, предназначена не для того, чтобы рассчитывать на подарки, а для того, чтобы пересмотреть свои цели и задачи с тем, чтобы в следующем году преуспеть в личностном росте более, чем в году прошедшем.

Желаем этого и Вам.

С уважением,
Ли Хоа, 26.05.2006



Вопрос 6:

Тема : СПАСИБО.

Знаете, ваше сообщение самым жестким образом сбросило меня на "землю".

Ощущение потери опоры, как будто я всё это время играла в "путь война", а теперь мне показали реальную жизнь (не знаю, поймете ли вы, о чём я говорю, мы ведь по-разному видим одну и туже вещь).

Человек, научивший меня верить в кастанедовский путь, стал нарко- зависимым, и поэтому я больше не могу следовать его советам. Но и жить, как все, я тоже не могу.

Независимо от вашего решения, хочу искренне вас поблагодарить - вы мне очень помогли.

Больше я не буду жить иллюзиями.

Ответ 6:

Здравствуйте, D.

Наконец-то в Ваших мыслях блеснул здравый смысл - и это не только радует, но и сближает. И если Вы хотите измениться, пересмотреть свои жизненные устои, и ждете от нас в этом поддержки, то можно сделать так.

Вы начнете плотно читать страницы сайта, одну за другой, пока не прочтете их все. Будут, конечно, вопросы. Их нужно выносить в отдельный документ Word, регистрируя, из какой статьи вопрос, приводя ее адрес и поясняющую цитату, стилистически выправляя свой текст и логически его структурируя.

Часть из таких вопросов разъяснится сама собой, в ходе прочтения последующих статей, тем более что можно пользоваться поиском "5 ветров" для быстрого нахождения необходимой информации.

Поиск.

Если же Вы увидите, что так и не разобрались в сути проблемы, то можете задать подготовленный и оформленный должным образом вопрос на странице:

Открытый диалог.

Там Вы сможете получить не только наш ответ, но и, возможно, услышать мнения других посетителей сайта. Если хотите, выберите себе ник, по которому мы могли бы Вас отличать.

Вот так, раз за разом, ответ за ответом, месяц за месяцем, перед Вами будет выстраиваться панорама видения тех жизненных процессов, в которых Вы хотите организовывать свой Путь.

А когда наступит ясность относительно личных целей и задач, то Вы сможете определиться, насколько Вашему духу близко наше направление. После такой работы Вам и станет понятно, подходим ли мы друг другу.

Тогда Вы сможете либо вновь вернуться к теме поступления в нашу школу, либо продолжить свои поиски. Ведь прийти к началу магического Пути - это тоже путь - свой, личный.

Желаю Вам на нём преуспеть.

С уважением,
Ли Хоа, 27.05.2006



Вопрос 7:

Здравствуйте, Ли Хоа.

С сегодняшнего дня начну изучать материалы вашего сайта. Думаю, на это уйдёт много времени, поэтому хочу попрощаться с вами до сентября (может, даже ноября).

Ещё раз огромное спасибо! Вы даже не представляете, что для меня сделали.

Я бы хотела остаться "D", но для того, чтобы вы могли отличить меня от других, я могу сказать мою фамилию - "...". Это настоящая фамилия.

Напоследок хочу попросить вас - не ищите в моих письмах ошибки, постарайтесь понять их.

До встречи.

Ответ 7:

Здравствуйте, D.

Удачи.

С уважением,
Ли Хоа, 27.05.2006



Вопрос 8:

Тема : Консультация

Здравствуйте, П. Веденин, Ли Хоа!

Не могли бы Вы помочь мне в решении проблемы, возникшей на почве использования огромного количества техник, способов мировосприятия, которые, в результате, окончательно завели меня в тупик?

Долгая практика "безупречности" привела к "потери личности". Как будто я умерла - нет чувств (любви, ненависти и т.д.). Хожу, как зомби, - даже думать не о чем.

Нет чувства ответственности за собственную жизнь (в последнее время появилась тяга к экстремальным видам спорта). Нужно ли что-то менять? И как это сделать?

С уважением, F.

Ответ 8:

Здравствуйте, F.

Прежде всего, поясните, как Вы нашли наш эл. адрес, ведь Вы, как будто, прежде к нам не обращались? В любом случае, ставим Вас в известность, что любые сообщения посетителей подпадают под условия, обозначенные в:

Соглашение о конфиденциальности.

Всего доброго,
Ли Хоа

*

А теперь по самой теме Вашего обращения.

Нет ничего удивительного в том, что, в результате столь неразборчивого психологического "питания", у Вас произошло "несварение". Это ещё не так трагично, ведь у некоторых, как итог подобной мешанины, вообще случился "заворот".

Я всегда говорил, что "лоскутное одеяльце", которым является одновременное использование огромного количества техник и способов мировосприятия, не способно "обогреть" сознание человека. Это иллюзия, фальшивка, не имеющая ничего общего с реальностью.

Что делать? Сначала разберитесь с определением того, кто во всём этом виноват. Тогда и поймёте, что следует предпринимать. И только после этого можно вести речь о том, как это нужно делать. А до того, пока Вы не разберётесь со всеми этими вопросами, ничего предпринимать не следует.

И, в первую очередь, эта рекомендация относится ко всему экстремальному. Ведь Вы сами говорите: "...Нет чувства ответственности за собственную жизнь...". А раз это так, то как же можно в таком состоянии ментала принимать ответственные решения?

Жду Вашего ответа.

С уважением,
П. Веденин, 29.05.2006



Вопрос 9:

Прочла соглашение.

Наверно, я обращусь к Вам в следующий раз (с деньгами у меня пока проблемы). На каникулы устроюсь куда-нибудь работать. А виновата во всем, безусловно, - я - это из-за моей "информационной ненасытности". Не могу полностью сосредоточиться на одной системе.

Уже привыкла заниматься "всем и сразу" - благодаря этому не трачу энергию на внутренний диалог - и, как последствие, - тяжело сформулировать свои чувства в мысли, слова, трудно общаться с людьми (хотя я и не вижу в этом смысла, разве что с теми, кто знает больше меня). Вот краткий анализ.

С уважением, F.

Ответ 9:

Здравствуйте, F.

Вы так и не сказали, каким образом вышли на наш эл. адрес. Пожалуйста, уточните этот аспект.

Что же касается условий Соглашения, то оно, прежде всего, подразумевает, что каждый из обращающихся к нам понимает и принимает то, что диалог с ним впоследствии будет опубликован.

Всего доброго и с уважением,
Ли Хоа, 29.05.2006



Вопрос 10:

Читая то, что написано на станицах Вашего сайта, я будто привязываюсь к Вашему миру. Даже не знаю, что с этим делать, не хочу вновь попасть на крючок ложных идей.

Недавно отказалась от веры в то, чем занималась (...) года, это было очень больно. После меня начало кидать из крайности в крайность (радость жизни - желание смерти, затем вообще НИЧЕГО).

В Вас что-то есть, меня тянет к Вам. Но что это? Прошу, ответьте - Действительно ли Вы верите в то, что пишете? Очень надеюсь, что вы не пользуетесь своим авторитетом в корыстных целях. Для меня это очень важно.

С уважением, F.

Ответ 10:

Здравствуйте, F.

Естественно, мы искренне верим в те мысли и идеи, которые излагаем на страницах нашего сайта. Для нас не имеет никакого смысла заниматься пропагандой неизвестно чего.

А насчет того, чтобы привязываться или не привязываться, отвечу так - это вопрос личный. Не хотите - не привязывайтесь. Вас же насильно никто не привязывает.

Мало того, я вообще считаю, что человек привязываться ни к чему не должен, так как это вызывает рабскую зависимость, что по нашей системе считается недопустимым.

Для того чтобы разобраться в своих мыслях относительно нашей школы, больше читайте "5vetrov", пропуская его информацию через "сито" критики Вашей сознательности.

И если Вам подойдет тот образ мышления, который там предлагается, значит, мы близки по духу, и нам незачем ставить друг друга в подчиненное положение.

Если же мы не подходим друг другу, тогда незачем и сближаться, дабы случайно не поставить своего собеседника в ту самую зависимую позицию.

С уважением,
П. Веденин, 29.05.2006



Вопрос 11:

Я вас люблю :)

(надеюсь, вы правильно интерпретируете моё заявление). Какие вы замечательные люди (а вы люди? :)).

Я прочитала множество ваших статей, продолжаю читать. Ли Хоа и Вы буквально дополняете друг друга.

Как вы пришли к столь глубокому пониманию вселенной? Мне не пришлось тратить три месяца на раздумья, я всё точно знаю уже сейчас :) Вы безупречны.

Я всё поняла (Ли Хоа, ОГРОМНОЕ спасибо!!!).

С уважением, F.

Дополнение:

Тема : Это снова я. Надеюсь, я Вам ещё не слишком надоела?

Здравствуйте. Моё предыдущее сообщение - результат неконтролируемого восторга. Так что Вы не пугайтесь - с головой у меня всё в порядке :) Вы так и не ответили - как Вы пришли к столь глубокому пониманию устройства вселенной???

С уважением, F.

Ответ 11:

Здравствуйте, F.

Степень постижения устройства вселенной зависит от ментальной развитости, которая достигается успешным прохождением магической системы.

С уважением,
Ли Хоа, 30.05.2006



Вопрос 12:

Вы цитируете мои сообщения, чтобы указать на неправильность (неуместность либо иные отклонения от нормы) их содержания?

С уважением, F.

Ответ 12:

Здравствуйте, F.

Так как Вы послали два письма, которые были получены вместе, то мы их привели в ответе для того, чтобы Вам стало понятно, что это одно наше сообщение на Ваши два. Чтобы Вы поняли, что мы получили и первое Ваше письмо.

А насчет правильности и уместности - это Ваши вопросы. Нравится так писать - делайте это - и наблюдайте. Наблюдение даст желание коррекции, которая и приведет Вас на Путь.

Мы же создаем только психологическое зеркало, в которое Вы можете смотреться, так как оным механизмом, судя по всему, сами не обладаете.

Это нужно Вам, а не нам.

С уважением,
Ли Хоа, 31.05.2006



Вопрос 13:

Тема : Решение

Здравствуйте, П. Веденин, Ли Хоа!

Наконец, я расставила все точки над "и", и теперь в моей жизни нет нерешенных вопросов. Что самое удивительное - у меня ведь НИКОГДА и не было никаких проблем!

Всё это время я "водила себя за нос", создавая иллюзорные препятствия. Как же я не понимала это раньше? Сейчас, как нельзя кстати, мне необходимо обучение в Вашей школе!

Единственное, что остается решить, - так это когда начать обучение? Либо после первой оплаты - когда я устроюсь на работу, либо начать сейчас?

С уважением, F.

Ответ 13:

Здравствуйте, F.

Ваша решимость заниматься по школе нами приветствуется, однако такое решение должно быть взвешенным и ответственным, проверенным временем. Поэтому предлагаем несколько месяцев посвятить плотному и вдумчивому изучению "5vetrov". Прочувствуйте дух школы, и если в итоге окажется, что он резонирует Вашей душе, тогда, возможно, им будет по Пути.

С уважением,
Ли Хоа, 31.05.2006



Вопрос 14:

Поверьте - я умею принимать важные решения! Когда читаю ваши статьи, возникает некий эффект (уплотнение и вибрация энергетического тела), благодаря которому я могу определить свою предрасположенность к вашему пути. Это не только физическое знание, но и интеллектуальное заключение! Вы так ничего и не ответили насчет оплаты??? При обучении в школе существует ли прейскурант цен?

С уважением, F.

Ответ 14:

Здравствуйте, F.

Вы говорите, что приняли ответственное решение. Однако временем оно еще не проверено. Но уже сейчас Вы можете прислать максимально подробные сведения о себе.

Перечислите также, какие животные Вам нравятся, имеются ли хобби, что читаете, слушаете и т.д.??? Сообщите, к чему Вы хотите придти в процессе обучения в нашей школе, какие цели и задачи преследуете?

Обязательным условием обучения является отход от всех других практик, чтобы в мировоззрении ученика не возникало мешанины. Если Вам данное условие не подходит, то сообщите и об этом.

Хотим всё же узнать, как Вы вышли на наш эл. адрес - Вы так и не ответили на этот закономерный вопрос, хотя мы задавали его неоднократно.

Что касается некоего прейскуранта и сроков оплаты, то мы на этот вопрос также отвечали - всё это есть на страницах сайта, который Вам всё же предстоит изучить, если Вы хотите стать нашим учеником.

Фиксированных сумм финансовых вкладов в развитие идеи не существует - каждый из учеников решает этот вопрос добровольно и в соответствии со своими возможностями. Но, тем не менее, решает.

Среди прочих условий, которые обязательны для выполнения, является точный и исчерпывающий ответ на заданный нами вопрос. Вы уже зарекомендовали себя, как человек непунктуальный и необязательный.

Опять же, Вам несколько раз задавали вопрос по поводу того, как Вы нашли наш адрес. С Вашей стороны - ни звука по этому поводу. Также, в предыдущем письме, Вам было предложено тщательно изучить сайт и только после этого возвращаться к вопросу об ученичестве.

Вы же, ни слова не ответив по этому поводу, вновь продолжаете гнуть свою линию, стремясь немедленно приступить к ученичеству. И еще: вопрос об оплате ранее Вами уже поднимался, и на него был дан соответствующий ответ. Вы же, как будто ничего не было, вновь возвращаетесь к нему.

Что это? Плохая память, простая невнимательность или что-то еще? Ученик так себя вести не должен. Поэтому если у Вас есть искренне стремление попасть учеником в нашу школу, то будьте добры выполнять все условия, которые Вам предлагаются.

С уважением,
Ли Хоа, 31.05.2006



Вопрос 15:

Уважаемая Ли Хоа, насчет эл. адреса, - я отвечала на этот вопрос, и была уверенна, что Вы поймете. Я уже имела возможность общаться с Вами, просто тогда это была не та я, что сейчас, поэтому я использую ник. Наверно, это была моя ошибка, и я прошу прощение за неопределенность.

А по поводу оплаты это был другой вопрос. Я думала, что Ваш ответ относился к консультации, а не обучению, ведь это разные вещи. И на вашем сайте я давно уже не гость! Прошу "снять" с меня рекомендацию "непунктуального и необязательного" человека - так как более такой ошибки я не повторю!

С уважением, F.

Дополнение:

Здравствуйте. Ваше условие (отход от других практик) я полностью принимаю. Если Вы помните, в начале нашего общения я обратилась к Вам за помощью для устранения последствий использования огромного количества техник и способов мировосприятия.

Сначала меня буквально "разрывало" на части от подобной "мешанины" в голове, вплоть до желания смерти (ничего, если я буду рассказывать Вам всё? Может, это лишнее?). Затем наоборот - восторг от каждого мгновения жизни, то есть моё восприятие изменилось коренным образом, я полностью находилась в текущем мгновении!

С уважением, F.

Дополнение:

Это ощущение очень трудно выразить словами. Даже подумать о чём-то нет времени - оно движется на тебя. Каждый процесс, находящийся вовне, переживается настолько четко, что он буквально поглощает всё сознание, а я пропадаю в нём самом.

Например, меня унес звук пения сверчков. Не знаю, что бы было, если бы он полностью забрал моё осознание, но, думаю, я не готова к таким экспериментам. Если нужно, могу рассказать все случаи подобных эффектов, но, думаю, раз я учусь у Вас, мне следует забыть обо всем этом?

С уважением, F.

Дополнение:

Насчет любимых животных: больше всего меня вдохновляют хищные птицы (орлы, соколы, ястребы и т.д.).

Независимо от моего душевного состояния - в момент появления птицы моё сознание следует за её полетом, тем самым заставляя ум отбросить имеющиеся препятствия на пути к достижению поставленной цели.

Для меня сам факт появления птицы символизирует благоприятный исход моего начинания. Ещё ОЧЕНЬ люблю собак, особенно (...). У меня он есть (лежит рядом со мной).

С уважением, F.

Дополнение:

Учусь я в (...). Поеду в (...). Затем поступлю в (...). После чего аспирантура, защита диссертации, и я - "доктор ...". Ну, а дальше видно будет. А ещё мне (...) лет (по-моему, я это вам уже говорила :)

С уважением, F.

Дополнение:

Увлекаюсь спортом (...) - но затем всё бросила из-за собаки (времени не хватало, а собака важнее...). Музыка (...). В общем, полный набор молодежных групп. Это может помешать саморазвитию? Говорю только правду и ничего, кроме правды - для того чтобы Вы могли указать мне на мои ошибки. Ещё что рассказать?

С уважением, F.

Дополнение:

Я Вам столько всего о себе рассказала, что теперь Вы мне друзья.

А-а-а, чуть не забыла - я (...). Это ведь ничего не меняет?

С уважением, F.

Ответ 15:

Здравствуйте, F.

Пора выйти из детства и прекратить игры в "казаков-разбойников". Если Вы меняете свой "ник", то соблаговолите вовремя известить об этом. А так это выглядит, как осознанное желание ввести в заблуждение. Неэтично.

Дело не в том, поняли мы или нет, кто Вы, а в том, что между людьми, идущими на сближение, должна существовать открытость. У Вас этого пока не просматривается - Вы не открылись, продолжая говорить намёками.

Далее, при чём здесь оплата? Вам было сказано о том, что добровольная финансовая поддержка этого проекта может делаться каждым желающим, если имеется на то его добрая воля.

И потом, если Вам задаётся какой-либо вопрос, то замалчивать его, заговаривать или уклончиво отвечать на него - недопустимо. В Вашем рассказе о себе всё прекрасно, и то, что Вы (...), ничего не меняет.

Но всё это не снимает с Вас обязанности самым тщательным образом заняться изучением сайта. По Вашему мнению, мы Вам друзья только потому, что: "...Я Вам столько всего о себе рассказала..."?

Но тогда должно быть верным и обратное утверждение. Для того чтобы и Вы нам стали другом, Вам придётся узнать о нас как можно больше. Сделать же это, хотя бы в некоторой мере, можно, изучая сайт. Вот мы вновь и вернулись к началу.

Так для чего так неэффективно было потрачено столько времени и средств? Вы хотите учиться магии? Но ведь таким неконструктивным способом ничему научиться невозможно. Претендент, если хочет преуспеть на Пути, должен стать учеником, а не быть воинствующим оппонентом.

Удачи.

С уважением,
Ли Хоа, 01.06.2006



Вопрос 16:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Я изучаю Ваш сайт, почему Вы решили, что я этого не делаю?

Но там нет конкретных техник. Ведь просто пониманием Вашего направления я не добьюсь никаких изменений. Мне нужно действие! Но с чего начать?

Мои стремления вкратце - хочу быть хозяйкой своей судьбы, не зависеть от влияния социума, перестать быть столь обусловленной, активизировать свои способности.

Я вижу, что Ваша школа - реальна, Вы буквально всем своим существом - безупречны, Вы пишите - безупречно (в отличие от меня). Помните, Вы написали мне великолепное письмо (26.05.2006) - оно в буквальном смысле обладало силой!

Ведь невозможно просто так взять и заставить человека отказаться от неверных убеждений. Вы же, показав мне неверность моих взглядов, моментально сорвали с меня все маски, за которыми я пряталась (сама не подозревая об этом!) всё это время.

И до сих пор я нахожусь как бы в "плавающем" состоянии. Объяснить трудно, но если Вы сочтете нужным, я попытаюсь всё объяснить. Теперь Вы понимаете, откуда такое стремление учиться у Вас?

Ответ 16:

Здравствуйте, F.

Насколько я понимаю, Вы общались с нами, как иное лицо, совсем недавно? Ведь в тот день я написала именно ему свой ответ. Тогда почему прямо не сказать, кто Вы на самом деле? Ведь, заменив имя и эл. адрес в одностороннем порядке, надо было нас об этом уведомить.

Говорите, что избавились от всех масок - как показывает действительность, кое-что из того ассортимента всё же осталось. Если хотите с нашей стороны поддержки и открытости, Вы должны, всё проговаривая, стать столь же открытой, потому что домыслы в нашем общении - непозволительная вольность.

И дело не в том, догадывались мы о произошедшей метаморфозе или нет, а в том, что в сознании, которое стремится к безупречности, всё должно быть упорядоченно и определенно. Так, Вы спрашиваете меня: "...Я изучаю Ваш сайт, почему Вы решили, что я этого не дела?..".

А с чего Вы решили, что так решила я? Совсем наоборот - однако слова: "полностью изучить" и "изучаю" - несколько разняться по смыслу, не находите? Вы буквально требуете прогресса, позитивных изменений - отлично! Кто же против этого? Только требовать их надо от себя, а не от нас.

Я предложила Вам начать заниматься этим процессом, посоветовав подробно и полностью изучить весь сайт. А это уже будет солидная основа, на которой мы сможем организовывать настоящий Путь; подробно обсудить на Открытом все те конкретные смысловые темы, которые Вы станете рассматривать.

Я предлагаю Вам взойти на ступени системного развития, и сделать на этой стезе свой первый шаг - Вы же вязнете у порога, желая всё и сразу. Но так ведь бывает только в иллюзиях, которых Вам не надо - я правильно Вас поняла?

Вы говорите о практике - но ей должна предшествовать теория. Как будущий доктор, Вы должны понимать, что нельзя сразу хватать скальпель, даже если этого очень хочется, - сначала необходимо тщательно изучить анатомию того, кого Вы собираетесь исцелять, понять те процессы, которые протекают в его организме.

Конечно, если больному станет очень плохо, и не будет рядом компетентного специалиста, Вы предпримете срочные оперативные действия, стремясь вернуть уходящую жизнь. Но это крайность, когда нет условий и времени для нормальной реабилитации.

Мы же способны выстроить правильный учебный процесс (а не пытаться суетливо его громоздить) - так давайте этим и займемся - и всё придет, постепенно и вовремя. Ведь психика - гораздо сложнее и тоньше, чем тело, и спешка в ее гармонизации недопустима.

С уважением,
Ли Хоа, 02.06.2006



Вопрос 17:

А если нет терпения, откуда его взять?

Ли Хоа, Вам меньше 30?

Ответ 17:

Здравствуйте.

Без терпения в нашей системе делать нечего. В ней нужен труд - долгий, упорный, в тесном сотрудничестве с учителем. Проводник раз сказал - ведомый тут же сделал. Вы же не стали даже следовать нашим начальным рекомендациям.

Тем более что так и не ответили на четко поставленные Вам вопросы - кто Вы и как вышли на эл. адрес нашего сайта?? Видимо, придется с Вами распрощаться. Что же касается возраста, то мне не больше и не меньше - мне ровно тридцать.

С уважением,
Ли Хоа, 02.06.2006



Вопрос 18:

Вы шутите?! Нет, нет, прощаться с Вами я НЕ БУДУ! Это невозможно!!!

Меня зовут D, Вы ведь это знаете, мой предыдущий email: ***@mail.ru.

ТЕРПЕНИЮ Я НАУЧУСЬ!!!!!!!!!!!!!!

Дополнение:

Ли Хоа, скажите - почему Вы так стремитесь со мной "распрощаться"? Разве нельзя просто сказать: "У вас ничего не получится, если вы не научитесь терпению" - или что-нибудь подобное? Зачем Вы это делаете?

Конечно же, я понимаю, что Вас мало волнует (или, скорее, Совсем не волнует) моя судьба, но для чего же нужна школа, как ни для того, чтобы в ней трансформировать свою личность в более приспособленную к жизни?

Если бы я сейчас была безупречна, я бы и не искала безупречных людей. Почему, когда хочешь учиться, - тебя никто не учит?

Вы сказали изучить сайт. По большей части я выполнила это поручение и продолжаю выполнять. Но я ведь не всегда сижу в Интернете, большую часть дня я нахожусь в окружении людей.

Я просила Вас написать начальную технику Вашего направления, чтобы укоренится в Вашем пути. Не могу же я, изменив свой образ мышления, действовать по своим старым привычкам.

Действия оказывают больший эффект, нежели мысли, Вы так не считаете?

Ответ 18:

Здравствуйте, D.

Дело не в том, что знаем мы, а в том, что знаете Вы. А если знаете, то почему ход Ваших мыслей прямо и непосредственно с нами неоткровенен?

Ведь для того, чтобы Вы это поняли, и это стало для Вас знанием, пришлось потратить массу драгоценного времени. Так что терпение, напрямую связанное с упорством, здесь ни при чём. Речь идёт о банальной "упёртости".

Однако поняв, как надо поступать относительно одного - своего истинного имени, Вы продолжаете уклоняться от остальных, ясно поставленных вопросов.

Разве возможно конструктивное общение с человеком, который только задаёт свои вопросы, не отвечая вразумительно на те, которые обращены к нему? Я не могу общаться с человеком, не имея с ним четкой обратной связи. Далее и еще раз.

Итак, почему всё же Вы считаете возможным что-то говорить от моего имени? Вы утверждаете: "...Я изучаю Ваш сайт, почему Вы решили, что я этого не дела?..". И ещё: "...я понимаю, что Вас мало волнует (или, скорее, Совсем не волнует) моя судьба...", или: "...Почему Вы так стремитесь со мной "распрощаться?..".

Где мною сказано, что я стремлюсь к этому? Когда я говорила о том, что Вы не изучаете наш сайт? Где я заявила, что меня не волнует Ваша судьба? Если бы Ваши домыслы были правдой, то я с первого же письма прекратила с Вами общение в одностороннем порядке.

Да, школа нужна для того, чтобы учить учеников. Но и ученики должны быть для того, чтобы осваивать школьную программу. Вы же пока не являетесь учеником, т.к. не демонстрируете способности к достойному восприятию информации. Вас интересует, почему я веду себя с Вами подобным образом? Потому что продолжаю надеяться, что однажды у Вас это всё же получится.

Вы спрашиваете: "...Почему, когда хочешь учиться, - тебя никто не учит?..". Потому что хотеть - это одно, а мочь - совсем другое. Одной возможности недостаточно - нужна ещё и способность. А она-то, как раз, и отсутствует. Вам сказали не просто читать сайт, а вдумчиво постигать его идеи, предложив свои услуги по комментариям, вызванными трудностями его текстов.

Вы говорите: "...по большей части я выполнила это поручение и продолжаю выполнять...". Но откуда это известно, из чего можно сделать такое заключение? Из Ваших слов? Но как Вы можете утверждать, что идёт полноценный процесс изучения "5vetrov", если являетесь всего лишь кандидатом на роль ученика? Видите, опять ложное мнение.

Всё, что нужно знать для начала, имеется на страницах сайта. Если не можете: "...действовать по своим старым привычкам...", - если на Вас: "...действия оказывают больший эффект, нежели мысли...", - то и не действуйте по-старому.

Но Вы не действуете и по-новому, а только спорите да укоряете тех, кто совершенно неповинен и несправедливо выслушивает Ваши сбивчивые обвинения. Относительно же последнего вопроса скажу так.

Нет, я не считаю, что действия производят больший эффект, нежели мысли. Я убеждена в обратном мнении, т.к. именно мысль ведёт движение, управляя миром, а не наоборот.

С уважением,
Ли Хоа, 03.06.2006



Вопрос 19:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Своим сообщением я хотела показать то, что Вы заставляете меня испытывать, когда при каждой моей ошибке указываете на дверь.

Это очень жестоко. Может, Вы и не стремитесь своими сообщениями оказать столь болезненное воздействие, но, тем не менее, Вы это делаете. Ведь я уже привыкла к Вашему направлению и к тому, что Вы советуете мне.

Нельзя ли как-нибудь скачать то, что написано на вашем сайте? Так я смогла бы уделять больше времени на осознание написанного.

Ответ 19:

Здравствуйте.

Заставляете страдать себя лишь Вы сами. Я же, как уже говорила, только ставлю психологическое зеркало, в котором Вы и видите саму себя. Именно этот образ и заставляет Вас страдать. Так при чём здесь я?

И еще.

Я Вам задала несколько конкретных вопросов, и хотелось бы получить на них столь же конкретные и вразумительные ответы. Собственно говоря, культура общения людей предполагает именно такие отношения между ними.

Однако Вы продолжаете быть такой же "глухой", как и до этого. Это что у Вас, принципиальная позиция? Или невнимательность, доведенная до абсурда?

Я же, в свою очередь, отвечая на Ваш вопрос относительно текстов сайта, могу только переслать Вам по почте диск с его содержанием.

Подробнее см.:

Диски.

С уважением,
Ли Хоа, 03.06.2006



Вопрос 20:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Как Вы не понимаете, что дело не только в психологическом зеркале, я говорю о другом.

Вспомните, сколько раз Вы прощались со мной: "...наши пути, находясь в разных плоскостях, не имеют точек соприкосновения..."; "...Видимо, придется с Вами распрощаться..." и т.д.

И говорите это именно Вы. Это как раз и является ответом на Ваш вопрос: "...при чём здесь я?..".

Относительно вопросов - это, скорее, привычка: я отвечаю на вопросы, в некотором смысле, "зашифровано". Так, на вопрос: "...Кто Вы?..", - я неоднократно отвечала фактами из нашего предыдущего общения.

Также были даны ответы и на эти вопросы:

1) "...Почему ход Ваших мыслей прямо и непосредственно с нами неоткровенен?..". (А почему Вы всё время говорите о себе во множественном числе?).

2) "...Почему Вы считаете возможным что-то говорить от моего имени? Где мною сказано, что я стремлюсь к этому? Когда я говорила о том, что Вы не изучаете наш сайт? Где я заявила, что меня не волнует Ваша судьба?..".

Отвечаю:

1) Неоткровенность вызвана Вашим отношением, как я это объяснила в том сообщении. При каждой моей ошибке Вы указываете на дверь.

2) И на этот вопрос я дала ответ. Он следует из всего вышесказанного. Как Вы думаете, как еще можно объяснить то, что Вы говорите: "...Видимо, придется с Вами распрощаться...".

А то, что Вы говорили, что я не изучаю Ваш сайт, тут ни при чём. Забудьте о том, что я написала в том сообщении - Вам необязательно было это знать. И говорим мы не о том, о чём нужно.

Ответ 20:

Здравствуйте.

Все, о чём Вы говорите, не только понятно, но и вполне объяснимо. Однако дело именно в нём, в том зеркале. Вы хотели соприкоснуться с магией - вот это она и есть.

Когда человек постепенно осознает, что ему в школе (конечно, настоящей, а не там, где преподают набор "практик") создают условия "зеркального отображения" его характера, чувств, устремлений.

А "прощания", "расставания" и т.д. и т. п. - это всё способы достучаться до Вашего сознания. И я здесь действительно ни при чём - эти меры являются прямым отражением Вашего поведения, реакций, эмоций.

Учитель с учеником таков, каким предстает перед его взором суть обратившегося. И при отражении я не вмешиваю личное, так как это не только неполезно, но и, зачастую, вредно. Если же я увижу, что достучаться до человека невозможно, то я просто попрошу его больше нам не писать - и всё.

Пока же весы Вашей судьбы качаются, и окончательного вывода нет. Вот для того, чтобы он проявился, мы и предложили Вам тщательно изучить весь сайт, в процессе чего чаши весов качнулись бы "за" или "против".

И, опять же, этот процесс зависит именно от Вас - Ваша душа должна определиться, что ей нужно, ее ли это Путь. И не только это интуитивно почувствовать, но и доказать нам, подтвердив логическими выкладками, которые возможно почерпнуть именно при внимательном изучении сайта.

"...Относительно вопросов - это, скорее, привычка: я отвечаю на вопросы, в некотором смысле, "зашифровано"...". Прежде всего, привычка - это косность мышления, а в нашей школе в чести упругость и гибкость.

На страницах "5 ветров" не раз на конкретных примерах показывалось, насколько привычки осложняют людям жизнь. И Ваша привычка не является исключением.

Я, конечно, Ваши "шифровки" изначально видела, но всё же продолжала Вас спрашивать. Потому что недосказанность недопустима на Пути, и от нее необходимо избавляться в самом начале, если хотите на нём преуспеть.

Представьте, что путешественник просит проводника провести через топь. Да, потом их ждет стольный град, наполненный искристым блеском мастерства и самозабвенным стремлением к творческой безупречности (которую, конечно, полностью обрести невозможно, ведь даже маги - это хоть и развитые, но всё же люди).

Но сначала нужно пройти трясину. А если в самом начале ведомый начинает шифроваться (когда надо говорить четко и открыто), камуфлироваться и маскироваться (от кого?), то толку от такого "пути" не будет.

Если Вы обратились в магическую школу, да еще с просьбой об ученичестве, то должны были понимать, что здесь каждая Ваша ошибка, каждое "пятнышко" в душевных порывах, каждая неуправляемая эмоция будет рассматриваться через "хрустальную" призму видения.

Вы ведь пришли не хлеба просить - Вы хотите быть магом, а для этого уже изначально нужно иметь очень многое. Мы понимаем, что Вы еще молоды и во многом незрелы - но мы верим в Ваш потенциал и готовы Вам протянуть руку помощи в виде бесед по темам, раскрываемым "Встречным ветром".

Но даже для такой подготовительной работы нужна от Вас рассудительность, усидчивость, готовность неустанно трудиться над воспитанием своих характерных черт (управление которыми, как ни прискорбно это лицезреть, никуда не годится, а сами они находятся в весьма запущенном состоянии).

Когда Вы попрощались с нами до сентября или даже ноября, заявив о своем твердом намерении работать по предложенной программе (читая сайт, обдумывая изложенные там мысли, подготавливая конкретные и взвешенные вопросы), а затем к нам обратилась некая "F" за консультацией (с удивительно характерным стилем написания), мы стали спрашивать: "Кто Вы?".

И если Вы человек чести, то должны были сразу написать: "Я - D", - и объясниться, почему не только изменили свое решение, но и решились на авантюру с маской "F" - мол, "шла, шла, и нашла".

Вы же вместо этого начали отвечать: "...фактами из нашего предыдущего общения...". Я Вас разве об этом спрашивала? Просила привести такие факты? Тогда зачем делать то, о чём Вас не просят? Это, по меньшей мере, странно.

Мир психики - чрезвычайно сложная и опасная для неуча сфера. Маг - властитель этого мира. Но чтобы стать им, прежде нужно не только войти в контакт, суметь познакомиться, но и доказать, что заслуживаешь голосов доверия всех его обитателей, которые в итоге признают в нём лидера.

Как же Вы хотите пойти по этому тернистому пути, если не обладаете не то, что дисциплинированностью мышления, но даже элементарным пониманием расстановки приоритетов ученик - Учитель? Да, они уважают друг друга, но это их не уравнивает.

Учитель - это кладезь знаний. У ученика же одна задача - если Наставник на что-то ему указал, тот полностью концентрируется на отслеживании и конструктивной трансформации этой червоточинки. А не смотрит в сторону Учителя с намерением кольнуть в ответ "шпилькой" обвинений - так сказать, в благодарность за науку.

"Палец о палец не ударив" на магическом пути, Вы уже поучаете нас, как надо правильно учить? "...Неоткровенность вызвана Вашим отношением, как я это объяснила в том сообщении. При каждой моей ошибке Вы указываете на дверь..."; "...И говорим мы не о том, о чём нужно...".

Как мы уже прояснили, мое личное отношение не вмешивается в процесс обучения, и говорю я то и так, как считаю нужным именно в Вашем случае. Я вижу, что иначе до Вас не достучаться.

А за ошибки пряниками не поощряют - или же всё останется на прежних позициях. Вы же хотите перемен, развития, ведь так? А за счет чего они произойдут? Неужели в результате бессмысленных, но приятных самолюбию увещеваний?

В Вас амбициозной ватагой бродит целый сонм представлений, как должно организовываться магическое обучение, - а я обладаю достоверным знанием по этому вопросу, потому что уже прошла этот путь.

Вы говорили, что мы с Вами обращаемся самым жестоким образом - но в наших действиях нет не только жестокости, но и предубеждения.

Есть одна надежда, что Вы, в конце концов, прекратите заниматься препирательствами с теми, кто является носителями идей школы, в которую Вы хотите поступить, и начнете, наконец, четко придерживаться наших рекомендаций.

А "мы" я порой упоминаю потому, что Вы обратились к нам не как к частным лицам, а как к источникам магического знания, и в общении с Вами я выступаю не только от своего имени, но и от лица системы, которая во мне живет. Об этом много еще можно, что говорить...

Но, впрочем, всё это, по существу вопроса, уже есть на страницах сайта. Зачем же писать заново? Лучше изучите эти тексты и проникнетесь духом "Встречного Ветра", обсудите с нами содержание заинтересовавшего, после чего станет ясно, насколько Вы способны к качественному изменению мышления, и примет ли Вас система "Вечной Весны".

P.S.: "...Я пустоту твою хранил,

Чтоб ты себя мог увидать,
И здесь не скрыться, не сбежать.
Ведь то, что ты хранишь внутри -
Всё это сбудется в пути...".

А впрочем, как угодно: "...Вам не обязательно было это знать...". Делайте то и так, как считаете нужным. "...Забудьте о том, что я написала в том сообщении...". Если это так, как Вы действительно хотите - значит, это Ваш выбор. А мы уважаем свободу воли - лишь бы она была.

С уважением,
Ли Хоа, 04.06.2006



Вопрос 21:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Как всегда, потрясающий ответ.

Меня "слегка" не туда занесло. Похоже, я очень люблю себя жалеть. Удивительно, раньше я этого за собой не замечала. Также я слишком непостоянна, фраза "десять пятниц на неделе" точно характеризует моё поведение.

Но ведь я действительно была полна решимости потратить на изучение сайта хоть целую вечность (3 месяца). Но затем моя решимость повернула в другую сторону, - научится всему "здесь и сейчас". Именно это, как я понимаю, Вы называете "недисциплинированным мышлением" и, безусловно, правы - мне есть, над чем поработать.

А использовать ник я стала потому, что мне срочно нужно было изменить тот эффект, который был оказан Вашим "ударом", меня в буквальном смысле выбило из жизни. И я Вам частично рассказала то, что со мной произошло.

Это не только сказалось на моем сердце. Главное - это влияние на психику - потеря смысла жизни, а затем просто стремление к смерти через скрытую форму - вдруг ни с того ни с сего мне ужас, но захотелось прыгнуть с парашютом.

Ну, или хотя бы с моста на веревке, или с обрыва без веревки (шутка (наверно). И, например, если раньше, переходя дорогу, я смотрела по сторонам, сейчас не считаю это нужным - собьет, так судьба такая. Хотя сама понимаю, что не должна так думать.

Думаю, это скоро пройдет... А так как воздействие было оказано Вами, помочь в этом разобраться могли только Вы. Если бы Вы видели, каким образом я воспринимала мир всё это время, внимание было направлено на те грани мира, раньше которых я не замечала...

Стремясь добиться Вашего согласия меня учить, я не видела того, что Вы уже стали моим учителем жизни. Неужели, наконец-таки, у нас появилось истинное учение. Великолепно.

Дополнение:

Здравствуйте, уважаемая Ли Хоа.

Как Вы знаете, я не обладаю дисциплинированным мышлением, поэтому, после Вашего сообщения, я долго не могла придумать, как натренировать способность к самоконтролю. И единственное, что пришло мне в голову - это замена реакций на противоположные.

Например: лежу я на кровати, ужасно уставшая, лень даже шевельнуться - и вдруг подскочить и сделать 80 приседаний или отжаться 30 раз. И, наоборот, когда полна энергии и нетерпения - сесть и сидеть, ни о чём не думая. Также с эмоциями: гнев - отрешенность и т.д.

А пишу я это Вам, чтобы узнать - можно ли подобным образом добиться положительных результатов? И не будет ли это "отходом" от направления "Встречного ветра"? Допустимы ли у Вас импровизации в подобном деле?

Ответ 21:

Здравствуйте.

Перестройка психики - это всегда неустойчивость и, порой, болезненность. И чем противоречивее архитектура изначального строения, тем труднее и дольше придется выстраивать композиционные линии, упорядочивая их в логику силового рисунка.

Это Вы и ощутили, когда (надеюсь, полностью) осознали эфемерность прежнего мировосприятия и зыбкость "лоскутных" представлений. "Чаша" психики, возможно, была Вами вылита, после чего ее нужно было наполнять качественно иными знаниями, которые должны выкристаллизоваться в Вашей душе в ходе конструктивных размышлений.

Информация, которая необходима Вам для этого, плещется о берега "5 ветров", - нужно просто поднять парус яхты Вашей личности и, оттолкнувшись от обыденности, поплыть.

А сам процесс плавания, при должном к нему отношении, может быть настолько интересен, что отведенные месяцы для первого ознакомительного прочтения сайта покажутся не вечностью, а мигом.

Как только Вы начнете постигать основы "Встречного ветра", то у Вас появится возможность организовать в себе точку опоры. Вот ее-то и не хватало, когда Вы, отбросив устаревшее, не переключились на новое, а зависли на перепутье.

Вот почему мы, чувствуя Вашу "тряску" настроений, постоянно призывали Вас изучать сайт, чтобы Вы тем самым стягивали в поле своего ментала новую модель мира, которая уже сможет вместить магический стиль жизни.

О бесперспективности и абсурдности идеи убежать из этого мира, чтобы избавиться от страданий, можете прочитать в:

Диалог с учителем.

А "по сторонам" нужно смотреть обязательно. И если беспечность либо безразличие доводит человека до беды, то это не его судьба, а карма, как результат личных деяний - за них он и будет держать ответ перед судьбой:

Наследственность, наследство, дух и судьба.

Если Вы понимали, что мы можем Вам помочь в создавшемся положении, то Вам и надо было продолжить диалог от своего лица, чтобы мы сразу поняли, откуда "растут ноги" у данной проблемы.

Хотя мы никогда не оказывали на Вас воздействия и никакого "удара" не было - это Вы сами "ударились" о "Встречный ветер" своими прежними установками и ложными понятиями.

Мы же предпочитаем использовать магию влияния, а не воздействия; развития, а не принуждения; долгосрочной эффективности, а не броского эффекта.

Мы только предлагаем, оставляя за Вами выбор: прислушаться и шагнуть либо отторгнуть и остаться в прежнем. И, конечно же, решение быть учеником нашей школы - только за Вами.

Если Вы считаете нас своими учителями, значит, для Вас мы таковыми и являемся - видите, как всё просто. Другое дело, что удержаться на Пути - совсем непросто, и многие, загоревшись на старте, быстро меркли, когда дело доходило до Дела.

И если Вы хотите для себя иного, пройти хоть и через тернии, но к звездам, Вам необходимо настроиться на долгий и кропотливый процесс постижения идей школы, когда ответчиком за его качественное развитие будете только Вы.

Однако самостоятельность не должна путаться с вседозволенностью, и творческий подход к обучению обязательно нужно увязывать с постоянным и дотошным консультированием с нами по всем аспектам жизнедеятельности, которые Вам захочется обсудить.

Так, давайте рассмотрим идею: "...замена реакций на противоположные...". Добиться таким образом действительно положительных (а не самовнушенных) результатов нельзя.

Этот прием держится на насилии и перегибе крайностей. Если организм устал - не надо его мучить дополнительными нагрузками - пусть он отдохнет и восстановится.

Компенсация психических перегрузок.

Если полыхнул гнев, бессмысленно кидаться в стужу отрешенности - мучения от контраста будут лишь острее. Ничего, кроме психического истощения, это не принесет.

Наша же школа развивает концепцию параллелей, когда внимание Участника обогащается видением Наблюдателя. Вот его непредвзятый взгляд на разворачивающееся действо и даст ответ на взволновавший вопрос.

Конечно, придти к этому состоянию управляемой дуальности внимания - большой труд, но всё начинается с первого шага - вот Вы его и делаете, изучая сайт.

Наблюдатель.

Жизненные примеры "Психологической помощи" учат объемному видению, а разнообразные темы "Библиотеки" дают многогранную мудрость.

С каждой статьей, пропущенной сквозь духовные потоки, Вы сможете психически крепнуть и ментально развиваться.

Это и есть та закладка основ, которых Вам так не хватает, чтобы ощутить радость свободного полета творчества.

Желаю Вам его всё же прочувствовать.

С уважением,
Ли Хоа, 05.06.2006



Вопрос 22:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Я не увидела у Вас на сайте техник по набору энергии, поэтому хочу узнать - можно ли использовать свои? Для набора я применяю визуализацию, концентрацию на пространстве в метре от физического тела и процессе впитывания.

Мысленное растяжение или сжатие энергетического тела (что реально ощутимо и кинестетически), поглощение энергии ветра центром тела (областью живота), космической энергии областью затылка, солнца - без разницы, хоть плечом, земли - ногами.

Акцент ставлю на саму концентрацию внимания - чем больше внимания направлено на процесс - тем лучше эффект. После таких упражнений возникает свист в ушах, чувство, как будто меня качает (кстати, в таком состоянии у меня в апреле произошел "выход из тела"), а также ощущение вибрации окружающего пространства, в том числе и моего эн. тела.

Ли Хоа, если у Вас есть время, не могли бы Вы помочь мне разобраться с одной вещью, возникшей ещё несколько лет назад? Это продолжается и по сей день, а я никак не могу понять - что это значит.

Ответ 22:

Здравствуйте.

Если Вы избрали для системного обучения нашу школу, то все другие практики нужно немедленно прекратить. Всё, что необходимо для развития, будет даваться по мере готовности Вашего сознания к принятию и усвоению определенной информации.

Если мы станем придерживаться на Пути такой стратегии, то Ваша психика будет ограждена от негативных последствий, которые Вы сейчас на себе испытываете. Также готова проконсультировать Вас по интересующему вопросу - завтра, после выхода рассылок, у меня будет время Вам ответить.

С уважением,
Ли Хоа, 07.06.2006

Ли Хоа

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 201
Re: Путь - понятие внутреннее
« Ответ #1 : 10 Октябрь 2006, 04:00:00 »
Вопрос 23:

В первый раз, когда это произошло, я находилась в городе (...). Я легла спать в состоянии сильной усталости, но, как ни странно, - не погрузилась в сон с потерей осознанности, а оставалась в пограничном состоянии "между сном и бодрствованием".

Затем начала терять осознанность, плывя по течению возникающих мыслей, создающих передо мной картину сна. Но, осознав этот процесс, меня он почему-то напугал, я подлетела с кровати и включила свет. После чего, успокоившись, легла спать.

Среди ночи я проснулась от сильного биения сердца, оно как бы соблюдало ритм, во время которого я ощущала, как по телу расходятся лучи (неподходящее описание - скорее, растекаются, потому что я ощущала их, как нечто хорошо осязаемое - не знаю, как ещё объяснить).

Затем меня потянуло назад и вбок, затем - в противоположный. Сердце, начиная с не очень сильного биения, ускоряется до того, что у меня возникают опасения, что оно может взорваться от напряжения. Этот процесс повторяется в заданном ритме, после чего исчезает так же незаметно, как и возникает.

Всё это бывает у меня несколько раз в неделю (конечно, есть и исключения, но в основном - так). Вчера ночью, когда возникло это состояние, я решила проверить - не является ли оно способом выхода из тела.

Я попыталась подняться, мысленно представляя полет, но меня остановила сильная боль в сердце (ассоциация с рукой, проходящей в грудную клетку и сжимающей сердце).

Как Вы думаете, откуда и почему возникает это состояние? И вообще, что оно может означать?

Дополнение:

Тема : Использование воли

Здравствуйте, Ли Хоа, П. Веденин.

Вы говорили: "...творческий процесс нужно увязывать с постоянным и дотошным консультированием по всем вопросам, которые будут возникать....", - а вопросов очень много...

Вот один из них. В повседневной жизни я постоянно пользуюсь своей волей, неужели и от этого нужно отказаться? Ведь сама специфика метода была обнаружена мной в ходе многочисленных экспериментов.

Пример: когда я куда-нибудь опаздываю (а это случается нередко), я поступаю следующим образом - отбрасываю волнения и концентрируюсь на процессе передвижения (как будто я уже еду в машине и никуда не опаздываю).

Через несколько минут либо проезжает кто-нибудь знакомый и подвозит меня в нужное место (вовремя, что удивительно; бывает так, что ну уже точно не успею, но при должной концентрации всё получается).

Придется отказаться и от этого?

Ответ 23:

Здравствуйте.

Давайте проанализируем то, что с Вами происходит при изменении состояния сознания. В первом случае сильная психическая усталость, приведшая к перевозбуждению, не позволила Вам сразу же войти в сон.

И Вы, приходя к необходимой настройке на него, оказались в грезах, где и произошла так называемая спонтанная попытка "отделения" сознания от тела. Испуг очень характерен при таком состоянии, однако это именно то, чего допускать не следует.

Сразу же, как приходит осознание происходящего, необходимо успокоить свою эмоциональность. Ведь паника - это именно тот ключ, который открывает дверь неприятностям.

Какие бы потрясающие события ни происходили при спонтанном выходе, важно не впадать в панику, ничего не предпринимать и, тем более, не экспериментировать, а просто наблюдать.

И постепенно состояние наблюдения, спокойного созерцания происходящего позволит Вам успокоиться и вернуться к обычному мировосприятию, выйдя в мир бодрствования из лабиринта пробужденного сновидения.

Если Вы еще не читали данную статью, то можете ее изучить:

См.: Кашевары ментальности (Вопрос-Ответ 4).

В ней есть описание того, к чему может приводить деятельность в этой области того, кто не ведает, что творит. Вы еще ментально не готовы к проявлению парапсихологических феноменов.

И это относится не только к осознанным "выходам", но и к тому "пользованию волей", которой Вы латаете прорехи в своем повседневном расписании.

Его нужно просто правильно упорядочить и организовать, выходя из дома с временнЫм запасом. А чтобы его иметь, возьмите за правило периодически задавать себе самой вопрос: "что путного я сейчас делаю?".

И Вы вдруг обнаружите, что очень много времени уходит зазря, в бесцельных метаниях между просроченными делами. Правильно же организовав жизненный процесс, Вы высвободите временнЫе промежутки для того, чтобы всё делать вовремя и с удовольствием.

Что же касается нестабильного сердечного ритма, то Вам было бы полезно пройти медицинское обследование на эту тему, чтобы иметь исчерпывающую информацию по состоянию Вашей сердечно-сосудистой системы.

Что это - генетическая предрасположенность либо возрастная перестройка организма? Кстати, что у Вас с осанкой? Есть ли искривления позвоночного столба? А еще лучше, если Вы пройдете полное медицинское обследование (для этого необходимо, прежде всего, обратиться к терапевту).

И запомните: никакой самодеятельности! Возле кровати держите валидол, и если возникнет острая боль в сердечной области, пока Вы спите, то срочно всплывайте из сна, чтобы положить под язык таблетку.

Включите светильник (хотя лучше будет, чтобы ночник горел постоянно) и в положении полулежа, в состоянии расслабленности, ждите полного растворения валидола.

Также рекомендую попить на ночь водный настой корня валерианы. Он хорошо действует на нервную и пищеварительную системы и не ведет к привыканию.

В спальне, на окне, разведите пару кустов герани (если у Вас к ней нет аллергии). Все эти меры помогут Вам справляться с последствиями неуправляемого изменения состояния сознания.

См.: Можно ли контролировать инфаркт, инсульт и другие критические состояния организма?

Сейчас же Вашей целевой задачей является только одно - вдумчивое изучение "5vetrov" с тем, чтобы подготовить свою ментальность к магическому пути. Всё, что с Вами происходит спонтанно, для личного знания и, тем более, умения, - малозначимо.

Поэтому поощрять своим интересом и, тем самым, провоцировать эти неуправляемые явления, нежелательно. Занимайтесь настоящим делом, а не имитацией деятельности.

С уважением,
Ли Хоа, 08.06.2006



Вопрос 24:

Ли Хоа, почему Вы спросили об искривлении позвоночника? У меня скалеоз (...) степени.

Ещё очень часто (скорей, постоянно) бывает так, что когда я встаю, перед глазами появляются желтые пятна и ощущение сильного давления в области лба.

От этого слегка теряется ориентация (ой, я, наверно, щас Вас запугаю и Вы перестанете со мой общаться?). Это связанно с сердечно-сосудистой системой?

А насчет: "...полного мед. обследования...", - это лучше маме скажите... Я ей говорила обо всем этом, а толку никакого (это я к тому, что на обследование нужны $).

К тому же, я терпеть не могу врачей, они сами ничего не знают (по крайней мере, в ...). Можно я попробую метод со стрелкой?

Ответ 24:

Здравствуйте.

Скалеоз - весьма распространенное заболевание у подростков, оказывающее негативное воздействие на нервную и сосудистую системы. Поэтому, когда Вы описали беспокоящую Вас симптоматику, вывод напрашивался сам собой.

Ущемления, особенно в грудной и шейной зонах, могут быть причиной и появления желтых пятен перед глазами. Однако внести полную ясность в этот вопрос сможет именно мед. обследование.

Кстати, его можно провести и по месту Вашего жительства - тогда оно будет практически бесплатно - ведь у Вас есть мед. страховка? Во всяком случае, навести справки по этой теме будет несложно.

Над скалеозом же надо работать, делая каждый день лечебную гимнастику - более подробно о ней сможет рассказать врач, квалификация которого зависит не от того, где находится поликлиника, а от личного профессионализма.

Теперь непосредственно по теме нашего общения. Почему Вы говорите обо всём, кроме обсуждения прочитанного материала на сайте? Создается впечатление, что Вы не следуете нашим рекомендациям. Если Вы хотите самостоятельно практиковать какие-либо упражнения, то сами себя по ним и консультируйте.

Мы уже сказали - пока качественно не изучите весь сайт, не обговорите возникающие в ходе его прочтения неясности, разговора о начале практики в нашей школе быть не может. А Вы опять за старое - это что, провалы в памяти или обычное бескультурье?

С уважением,
Ли Хоа, 08.06.2006



Вопрос 25:

Зачем же так сразу?

Конечно, я читаю то, что написано на сайте. Просто я считаю, что в начале нужно всё это запомнить, ведь эта модель мира отличается от той, в которую я верила. Нужно лучше разобраться со всем этим.

Вдруг я задам вопрос, на который дан ответ в следующей главе. А практика - это совсем другое дело. Я же говорила, что та проблемка у меня возникла (...) года назад, и нужно было в ней разобраться. Спасибо за помощь.

У Вас на сайте раскрываются вопросы по всем направлениям деятельности человека. Мне нужно прочитать совершенно всё статьи? Или только разделы, имеющие непосредственное отношение к магии? Когда читаю, создается впечатление, что сам процесс чтения изменяет моё мировосприятие - удивительно!

Кстати, иногда, когда я читаю Ваши сообщения, кажется, что в конце увижу подпись "П. Веденин", потому что у Вас есть огромное сходство в написании текста (хотя так и должно быть - Вы ведь являетесь носителями одного и того же знания).

Откуда возникло Ваше направление? Где оно берет свои корни? Об этом Вы не писали на сайте (по крайней мере, я не увидела этой информации).

Ответьте, если это не секрет.

Ответ 25:

Здравствуйте.

"...Зачем же так сразу?..".

Затем, что Вы задали вопрос, на который прекрасно знаете ответ - пока не прочтете весь(!) сайт (который хоть и раскрывает разнообразные темы, но в свете целостного магического видения реальности), практика не начнется. Ведь она не: "...совсем другое дело...", - а естественное продолжение теории.

Хотя Вы так и не ответили - почему вообще был задан вопрос об упражнении "Стрелка" - это провалы в памяти или обычное бескультурье? Всё еще жду Вашего ответа.

Теперь о подписях. Кто пишет, тот их и ставит. Да, наши стили похожи, но это и неудивительно - за столько-то лет совместной работы они, естественно, срослись. Хотя внимательный читатель заметит разницу в акцентах передачи сути раскрываемого вопроса.

Достаточную для начала информацию о "корнях" Вы можете почерпнуть, пойдя по нижеследующим ссылкам:

Эмблема школы,

Фантастическая реальность.

(Прочтите всю тему, особое внимание - на статьи "От авторов").

С уважением,
Ли Хоа, 09.06.2006



Вопрос 26:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Отвечаю на вопрос - это не бескультурье и не провалы в памяти. Это те части меня, которые я приобрела в течение долгого времени перестройки.

Когда я только начинала заниматься саморазвитием, у меня была "нехорошая" привычка - пока я не разберусь со всей информацией по теме к данному пути, я не могу приступить к практикам.

А у нагуалистов основной целью является освобождение от всего человеческого, в том числе и от мыслей (что у меня получилось, но благодаря этому мне стало трудновато общаться с людьми, просто пропал смысл общения, да и тем подходящих не было, поэтому мысли вернуть всё же пришлось).

Я приучила себя к действию, тем самым разрушив способность размышления. Сейчас, видимо, придется вернуть всё на свои места, и я знаю, что смогу это сделать. Нужно время. Осталось расстаться со своим прошлым. Конечно, тяжело оставить то, где я уже утвердилась, и бросаться в неизведанное. Я не знаю, что меня ждет, но выбор уже сделан. А раз так, я не отступлю ни на шаг.

Ваша жесткость общения удивляет, неужели Вы и в жизни столь прямолинейны? Хотя это даже хорошо - одним своим сообщением Вы способны поставить меня на место. Как Вы думаете, является ли предательством то, что я перестала следовать пути, которому меня учил тот (я о нём уже говорила) человек?

Просто я вижу, что для них путь толтеков - своего рода бегство из материального мира, там много работает на методе самовнушения. Я не хочу иллюзий, мне нужна реальность. Но, наверно, только благодаря ему я стала искать истину. Или просто ничего не говорить? Что бы Вы сделали на моем месте?

Ответ 26:

Здравствуйте.

Путь - это понятие не внешнее, а внутреннее. Это Ваш процесс качественных изменений, и поэтому, если Вы его не предавали, то, значит, остались ему верны.

Если какое-либо направление исчерпало свои возможности развивать личность, то было бы пустой тратой времени сохранять ему "верность" по форме, сердцем от него уже отойдя. Это было бы глупым ханжеством.

Что же касается практик "толтеков", то Вы знаете наше мнение по этому вопросу - это мыльный пузырь, радужный и искрящейся, но внутри него - лишь затхлый воздух. Вот на нём-то и делают свой бизнес предприимчивые "последователи Карлоса". Так что не о чем, по сути, и говорить.

Судя по Вашему описанию произошедшей перестройки мышления, эта трансформация несколько травмировала психику, и поэтому, надеемся, тексты сайта помогут Вам восстановить свою ментальность. А "путь" освобождения от всего человеческого, от мыслей - это ложное направление.

Зачем же так "заморачиваться" - есть способ гораздо эффективнее и быстрее. Один точный удар молотком по голове - и ты уже "баклажан" - с бессмысленным взором, освобожденным от мыслей, и неуправляемо стекающей слюной из угла безвольно раскрытого рта - цель достигнута - "Гомо Сапиенса" нет. И если Вам этого не нужно, то, действительно, всё необходимо вернуть на свои места.

Вдумчиво изучите сайт, и, через такую работу ума, укрепите память, взрастите в себе дисциплину внимания, выкристаллизовав четкость мысленного потока, упорядочив нравственную надстройку, что повысит общую культуру общения - вот тогда, с устойчивой точки опоры, уже можно шагнуть и в настоящий Путь.

А с прошлым расставаться ни к чему - пусть всё произошедшее, осмысленное и разложенное "по полочкам" логики, станет для Вас полезным опытом. Даже ошибки можно преобразовать в знание о том, как делать ненужно. Соответственно, появится понимание, как правильно мыслить и вести себя.

По моей мнимой жесткости общения. Еще раз повторяю - я та, какой нужно быть в конкретном диалоге. Моя личность в этот процесс не вмешивается, иначе общение приобретет черты деструктивности, искаженные субъективизмом.

Смотрите: Вы бросаете в озеро камни, а затем спрашиваете его, почему оно сердится круговыми разводами на своей зеркальной поверхности?! Но озеро тут ни при чем - не бросайте в него камни, тогда оно "успокоится" - и Вы сможете разглядеть на дне жемчужины познания.

"Говорить или не говорить" - решайте сами, исходя из внутреннего побуждения и внешней ситуации. Но твердо знайте одно: молчание - золото. Не спешите выдавать имеющуюся информацию.

Прежде посмотрите, а нужна ли она человеку, просит ли он о ней, и на какую почву упадут Ваши зерна. Чтобы не было: "хотели, как лучше, а получилось, как всегда".

Занятие магическим искусством - дело сакральное, глубоко личное, и Вы не обязаны докладывать внешнему миру о том, что творится у Вас в душе. Ведь предать Вы можете только саму себя.

См.: Измена - не предательство.

С уважением,
Ли Хоа, 10.06.2006



Вопрос 27:

Тема : Параллельность сознания

Здравствуйте, Ли Хоа, П. Веденин.

Как я поняла, развитее параллельности сознания подразумевает нахождение "в двух местах одновременно", т.е. "снаружи" (наблюдатель) и "внутри" (участник) картины. А раз так, означает ли это необходимость создания еще одной "точки восприятия" (первая находится примерно в центре головы)?

Эти три дня я жила таким способом (т.е. воспринимая мир с двух позиций (вторая примерно на два метра выше первой и слегка левее). Это феноменально, создается впечатление иллюзорности окружающего пространства (всё становится нереально четким, обретает чересчур сильную резкость).

Кстати, когда я больше концентрируюсь на "воспринимателе", возникает ощущение, что я вижу на 360 градусов, но это больше похоже не на визуальное, а на кинестетическое восприятие.

Понаблюдав за собой со стороны, обнаружила, когда происходит "утечка" энергии. Теперь занимаюсь ликвидацией этого процесса. Мне кажется, что такие "мелочи", как "состав" мыслей, физическое состояние и настроение, являются показателями уровня биоэнергии. Верно ли это утверждение?

Смотрение на себя со стороны позволяет корректировать не только своё поведение, но и походку, жесты и т.д. (странно, ведь создание второй позиции восприятия - это условное обозначение. Но, несмотря на это, у меня создается реальное ощущение, что я вижу себя со стороны. Глюк, наверно?).

Ответ 27:

Здравствуйте.

Вам не раз говорилось просто читать сайт, не пытаясь проводить имеющуюся там информацию в жизнь. У Вас не только нет необходимого для этого умения, но Вы еще и не отрабатывали необходимых упражнений для развития параллельности.

Вы же, оказывается, уже три дня практикуете неизвестно, что, и неизвестно, как. Причем прежде даже не обсудив с нами эту возможность, а втайне, скрытно, полагаясь лишь на свое толкование прочитанного.

Испытанные Вами ощущения, конечно же, никакой параллельностью не является, и то, что: "...такие "мелочи", как "состав" мыслей, физическое состояние и настроение, являются показателями уровня биоэнергии...", - Вам только кажется.

Поэтому прекратите заниматься ерундой и сосредоточьте все свои душевные силы на реальном процессе теоретического изучения материалов "5vetrov".

С уважением,
Ли Хоа, П. Веденин, 12.06.2006

Отклик:

ЛАДНО... Опять ошибка. Исправлюсь.



Вопрос 28:

Здравствуйте, Ли Хоа.

Очень хочется узнать возраст Павла Веденина!

Создается впечатление, что он знает ответы на все вопросы. Даже не знаю, смогу ли я вместить "в себя " столько мудрости... Буду держать перед собой вечно спасающее меня убеждение: "Дорогу осилит идущий".

Вы сказали, что "уже прошли этот путь", следовательно, Вы знаете - Куда он ведет? Безусловно, "сверхспособности" - это хорошо, но ведь не для того мы родились на этой Земле?

Соприкоснувшись с магическими способностями, я понимаю, что это не предел моих мечтаний, чего-то не хватает. Я ощущаю, что что-то упускаю, но не могу понять, что же это. Может, Вы знаете ответ?

P.S: Надеюсь, Вы понимаете, что я читаю Ваш сайт?

Ответ 28:

Здравствуйте.

Когда читают и вчитываются в сайт, тогда какие-то вопросы находят свое объяснение, но что-то - нет, и это хочется обсудить сразу же.

В Ваших же посланиях до сих пор не было обсуждения определенной статьи, которую Вы внимательно бы прочли - всё в них как-то "общо" - обо всём вместе и ни о чём конкретно.

И Вам не надо вмещать "в себя" мудрость Учителя. Правильно, если на основе подаваемой информации Вы взрастите свои, личные знания - тогда они и станут у Вас работать.

А упоминание о возрасте П. Л. есть на "пяти ветрах" - найдите его сами - это станет еще одним стимулом для полного изучения сайта.

Также укажите ссылкой, где я говорила, что: "...уже прошли этот путь..."? Какой путь? Непонятно. Если разговор идет о Пути, то Вам пора бы знать, что он бесконечен.

Да, я как-то упоминала, что прошла программу школы "ВВ" за 9 лет, что было, конечно, определенным достижением, но тут же акцентировала внимание (тех, у кого оно, конечно, не хаотично мечется по строчкам), что передо мной тут же встали новые горизонты познания.

См.: Алмазный воротничок.

Человек может лишь постоянно достигать определенных этапов в своем развитии, а не полностью закончить Путь - и это очень хорошо, что нет предела его совершенствованию.

Теперь о том, что: "...Соприкоснувшись с магическими способностями, я понимаю, что это не предел моих мечтаний, чего-то не хватает...", - исходя из этих строк, я делаю закономерный вывод, что у Вас представление о магических способностях поверхностное и незрелое.

Маг - это не чародей в звездчатом колпаке, мечущий молниями перед рукоплещущей публикой - это иллюзионист. Маг - это личность с гармонично развитым и упорядоченным сознанием - тогда в ее энергополе и возникает магнетизм.

См.: "Встречный ветер" - "Направленная воля".

И даже те паранормальные феномены, которые ученик культивирует в процессе обучения магии, нужны не сами по себе, не как самоцель, а для подтверждения его возросшего качества сознательности.

В таком развитии и основывается столбовая дорога магического Пути, а то всё - ее дополняющие тропинки. Именно понимания этого основополагающего принципа Вам и не хватает. Неужели Вы еще не прочли в теме "Магия" три базовые статьи "Что такое магия"?

И если Вы до них пока не дошли, то что же тогда Вы на сайте читаете? А если уже изучили, то какова же продуктивность такого "чтения"? И каково тогда качество Вашей личной сознательности?

Вот о чём мы предлагаем думать, размышлять и делать соответствующие выводы.

С уважением,
Ли Хоа, 15.06.2006



Вопрос 29:

Я читаю Ваш сайт снизу вверх. Мне так больше нравится. А Вы точно хотите меня убить своими ответами. Может, всё же слегка ослабите воздействие?

Дополнение:

Кстати, насчет конкретных вопросов.

Когда я прочитала о параллельности сознания, у меня возник вопрос, который я Вам задала, но Вы не ответили на него, а лишь воспользовались своим "кнутом".

А насчет "указать ссылку", я не могу, так как это Вы написали мне в сообщении. Вся проблема в интерпретации, сказывается тот факт, что мы незнакомы лично, поэтому Вы не можете заглянуть мне "в душу".

Меня волновал вопрос о пути, но, наверно, я должна сама разбираться в подобных проблемах. Меня точно никто не поймет. И даже Вы. Я, наверно, слишком многое пытаюсь переложить на Ваши плечи.

Просто Вы говорили, что я должна во всех мелочах советоваться с Вами, но, может, Вы имели в виду совсем другое? Только сайт? Ведь чтобы стать "чистым листом", я должна разобраться во всем.

Ответ 29:

Здравствуйте.

"...Я читаю Ваш сайт снизу вверх...", - это как? Снизу вверх списка тем? Статьи в самих темах? В архиве сообщений?

Почему Вы не ответили на мой вопрос: "...Неужели Вы еще не прочитали в теме "Магия" три базовые статьи "Что такое магия"?.. И каково же тогда качество Вашей личной сознательности?..".

И после этого Вы заявляете: "...Когда я прочитала о параллельности сознания...". Где? В какой статье? О параллельности вообще у нас говорится повсеместно, но в каком конкретно тексте Вы почерпнули ту информацию о ней, которая Вас заинтересовала непосредственно?

И после этого Вы говорите о каких-то мнимых: воздействии, убийстве и кнуте... Вам не совестно? У меня пальцы уже в мозолях от повторения одного и того же: что я не воздействую на Вас и т.д. Всё, чего я добиваюсь - это определенности и конкретности Вашего письма.

Ведь: "пишем так, как думаем". А нет структурированности и чёткости изложения, нет и магичности в сознании - в Вашем сознании - но Вы же хотите, чтобы она появилась - сами попросили с Вами работать, развивать в Вас магичность, а потом за это же и укоряете?

Если Вы ссылаетесь на мои слова, делайте цитату - вычлененная фраза из общего строя теряет свой контекст. И если бы Вы это сделали, то получилось бы: "...как должно организовываться магическое обучение, - а я обладаю знанием по этому вопросу, потому что уже прошла этот путь...". Видите - ключевое понятие не "путь", а "магическое обучение" - но то был мой путь в школе, Вам же нужно строить свой, личный.

Также, если я и была бы с Вами знакома лично, то не пыталась бы заглядывать к Вам "в душу" - "заглядывать" вообще не люблю, а тем более туда, где должен быть только один взгляд, а именно - Ваш. Вы сами должны разбираться со своими душевными порывами, наша же роль - не вмешиваться в них, а учить Вас учиться, чтобы Вы, наконец-то, сами поняли себя.

"...Вы говорили, что я должна во всех мелочах советоваться с Вами, но, может, Вы имели в виду совсем другое? Только сайт? Ведь чтобы стать "чистым листом", я должна разобраться во всем...".

Да, только сайт, ведь в нём есть всё необходимое для начала. Так, поэтапно обсуждая его структурированные статьи, можно придти к упорядочиванию мыслей, идей, а затем и всего сознательного поля - тогда оно и станет пространством, наполненным кристальной чистотой.

С уважением,
Ли Хоа, 16.06.2006



Вопрос 30:

Здравствуйте.

"Снизу вверх" - это значит и снизу списка тем и снизу самих статей.

"Что такое магия. Часть 1" я прочитала ещё в мае, но затем решила прочитать всё с начала (а точнее, с конца). О параллельности сознания - в статье "Этапы развития параллельности".

Смотрите: Этапы развития параллельности - вставка лит. ред.

Оказывается, это Вы развиваете магичность в моем сознании... Несколько специфичный метод... Буду жестче в отношении к тому, что Вы пишете.

Ответ 30:

Здравствуйте.

Предлагаю Вам сделать паузу переосмысления в 10 дней всего того материала, в который сложилась наша переписка.

До встречи 26 июня.

С уважением,
Ли Хоа, 16.06.2006

Отклик:

16.06.2006

До встречи.



Вопрос 31:

16.06.2006

Здравствуйте, Ли Хоа.

Извините, что пишу. Хочу поделиться своей радостью - Я нашла упоминание о возрасте Павла Леонидовича: "...мне пятьдесят семь лет, по образованию я психолог, по складу ума - философ, по гороскопу - водолей, а по характеру - Воин...". Это феноменально!!! Как быстро я нашла ответ, я этого не ожидала. Нет слов - одни эмоции. К-р-у-т-о!

Смотрите: Возможность - это еще не способность - вставка лит. ред.

Опять хочу извиниться за то, что завела наше общение в противоположное учению направление - Простите!(?). Веду себя очень глупо, но поверьте: я всегда искренна в том, что пишу. Не могу понять - почему я так непостоянна? Может, это патология? Спасибо (огромное) за выдержку!

В "психологической помощи" нашла столько ответов на тревожащие меня вопросы! Как же все-таки похожи люди! Удивительно. Никак не могла оторваться от темы "Антисуицид". Вроде, со стремлением к смерти я разобралась, но почему-то меня туда тянет.

Вы - настоящее спасение для людей, заблудившихся в "дебрях" своего сознания. Какое чудо - эта случайность. Но всему своё время. Вы чудо.



Вопрос 32 - на Открытый диалог:

18.06.2006 15:38 F

Здравствуйте, Павел Леонидович и Ли Хоа.

Вы говорите, что для того, чтобы стать учеником Вашей школы, необходимо обоснованное желание, и, соответственно, уведомление Вас об этом желании.

Как показывает реальность - этого недостаточно. Исходя из этого, у меня возникает вопрос о конкретных параметрах Вашей оценки соответствия или же несоответствия характерных черт личности для становления учеником в школе?

Также, не могли бы Вы уточнить - сколь важна способность изложения своих мыслей в подобной Вам манере? Заранее благодарю за исчерпывающий ответ.



Вопрос 33 - на Контакты:

18.06.2006

Имя: F

Здравствуйте.

Не могли бы Вы объяснить, что некорректного Вы увидели в моем сообщении?



Вопрос 34:

19.06.2006

Уважаемая Ли Хоа, нужна Ваша помощь! Прошу - не игнорируйте это сообщение.

У меня возникла серьезная проблема: если Вы помните, я говорила Вам о том, что у меня был учитель. Я живу от него в расстоянии многих км., поэтому он учил меня через совместные осознанные сновидения. Он понял, что я уже не следую его учению.

Ночью (в ...) он звонил, я подняла трубку - играла странная музыка, я слушала её примерно минуту сквозь сон. Утром я не могла подняться, встала лишь в час дня (никогда такого не было). Эта мелодия - словно вирус в моей голове, я не знаю, как от нее избавится. Но это неглавное.

Только сейчас я осознала то, что он сделал. В течение дня я постоянно думала о Вас - учителях Встречного Ветра, во мне звучала злость и обида на Ваше поведение (хотя вчера этого не было - я всё поняла и решила терпеливо ждать 26 июня).

Я решила написать на Открытый диалог с целью разобраться во всём этом. Потом у меня стали возникать мысли о том, что я зря решила учиться у Вас, что всё, что Вы говорите - чушь, а учение толтеков - единственно верное учение.

Но как я могла так думать? Это не мои мысли! Прислушайтесь к своему сердцу и Вы почувствуете - правда или ложь всё, что я говорю. Мне придется не спать этой ночью, да я и не смогу заснуть. Прошу, ответьте скорее. Я не хочу быть частью их собрания!

Прощание:

20.06.2006

Тема : Спасибо Вам за всё

Здравствуйте, учителя Встречного ветра!

Каким прекрасным было наше общение, мне жаль, что не могу остаться.

Вы показали мне мои ошибки, теперь я знаю, насколько не хватает мне умения логически мыслить. Мои сообщения обрывочны и неточны, а мысли - хаотичны.

Вы были правы: "...зачем начинать то, что изначально обречено на провал?..". Я не являюсь Вашей ученицей, но Вы были мне учителями. Спасибо за уроки жизни. Я буду помнить Вас.

Ли Хоа, не всегда выжидание способно оказать содействие в изменении своих прежних привычек восприятия мира. Не всем подходит этот метод. Иногда нужно действовать оперативно. Я, словно чувствуя исход событий, пыталась ускорить процесс вхождения в Ваш мир. Как жаль, что Вы не увидели в моем стремлении готовность избавления от "той" себя.

Мне нужны были Ваши сообщения - Вы даже не представляете, на что "они" способны. Я не шутила, когда говорила о воздействии. Но Вы - не я, Вам не понять. Но, может, оно и к лучшему, теперь я не стану так ломиться к Вам. Во мне слишком многое изменилось за время учения у моего учителя.

Да, я знаю, что его учение делает меня бесчувственной, но какая уже разница. Это лучше, чем жить, как все - замкнувшись в своих "глобальных" проблемах. Они, словно рабы, живут по правилам, не зная, на что способны. Ведь это он научил меня тому, что я умею, а это немало.

Вы неправильно интерпретировали моё рассуждение - у меня не поверхностное знание о магических способностях. Просто они подобны в своей способности отвлечения внимания, как и другие деятельности человека, только в них больше свободы.

Нужно идти дальше, ведь в чём разница, есть они у тебя или нет, когда ты встретишься со своей смертью. Она заберет, не глядя в твою сторону, ей наплевать, кто ты - раб или король.

Очень надеюсь, что Вы хотя бы попытаетесь понять то, о чём я Вам пишу. Примите самую искреннюю благодарность за то, что Вы встретились на моем пути. Прощайте. Желаю Вам свободы во всех её проявлениях.



Вопрос 1:

Здравствуйте!

Нашел Ваш сайт и решил написать. Я занимаюсь по другой славянской системе, где среди упражнений есть работа с "нитями" ("струнами") в теле и их "натяжкой". При этом иногда ощущение натянутости возникает словно само собой, а иногда и так, и сяк пробую - и внешняя форма вроде есть, но внутри натяжки нет. При этом в один из моментов я ощутил, что если струна действительно сформирована, то где-то на ее протяжении в теле словно сам собой рождается звук, который можно реально голосом "пропеть" - и он легко "перекатывается" по всему протяжению струны, и может звучать в любой ее точке - то есть издаешь звук вроде как горлом, но он может резонировать в любом месте струны - достаточно только как бы его туда направить мысленно. При этом для разных струн возникают разные звуки. Но когда я спросил нашего инструктора, он ответил, что это, мол, хорошо, но тут надо сознательно учиться управлять этим процессом - и тогда он родит силу. Вроде как показал, как это делать. Но по его методе у меня не пошло. А я чувствую, что в этом "пропевании" движений и впрямь скрыты огромные возможности. Поэтому решил поискать все системы, до которых смогу "дотянуться", в которых содержатся хотя бы намеки на что-то похожее. Вот поэтому и пишу Вам с просьбой - может, Вы подскажете какие-то подводящие упражнения, которые позволят мне "распеть движения", устойчиво связав распространение разных звуков в теле с теми или иными движениями?

С уважением

Ответ 1:

Здравствуйте.

Натяжение психических "струн" (силовые линии) и связанное с ним "звучание" имеет место быть в реальности. Однако эти "струны" сдвоены, как у полнозвучной гитары. Поэтому натяжение каждой струнной дуальности происходит раздельно, двумя отдельными "колками", т.е. формами настройки.

Необходимо знать и уметь всё то, что относится к настройке совмещения, создающей внутри каждой пары энергетическую монаду. Затем следует гармонизировать между собой эти резонирующие пары в единую, аккордную систему звучания, чем и создаётся возможность для выражения силы.

Однако здесь имеется один, но очень важный нюанс. Под каждую психофизическую систему движений, если она истинна (а значит, и обладает индивидуальностью), должна быть разработана соответствующая этой школе группа специальных упражнений, развивающих данную технику.

И я не представляю, каким образом Вы хотите дополнить упражнения одной системы движений чуждой для неё техникой. Ведь психологические принципы натяжения "колками" должны полностью соответствовать только своим физическим канонам. А иначе получится куцее, лоскутное одеяльце.

Отсюда, участвовать в профанации воинского искусства я не намерен. В этом решении нет ничего личного, только одна целесообразность. Постарайтесь ещё раз переговорить с инструктором, и если он мастер, то должен увидеть, где Вы допустили ошибку. Ищите истину в своём деле, а не в чужом.

Удачи.

С уважением,
П. Веденин, 08.10.2006



Вопрос 2:

Не дополнить, а найти (создать) для себя. Тут проблема в том, что есть некая, условно говоря, традиция, и в ней наборы упражнений. И, возможно, в течение времени что-то было либо утрачено, либо трансформировалось при передаче (это бывает, увы, довольно часто - грубо говоря, передавалась традиция в основном в каком-то регионе, где жили низкорослые и крепкие или, наоборот, высокие и худощавые - так и упражнения они трансформировали с течением времени под себя) - и поэтому мне как раз и был дан совет попробовать самому поискать разные методы "озвучивания струн", существующие в других системах, попробовать "примерить" их на себя и найти или создать свою личную методику, пригодную мне. При этом инструктор сказал, что если у меня получится, он это сразу увидит и мне скажет. Т.е. обратная связь по результату будет, и поэтому "встройка" найденного мною пригодного лично для меня метода в данную систему будет обеспечена. Но вот способ достичь этого результата мне надо найти самому (ну, вот такой я оказался "не отформатированный").

Сможете помочь? В такой постановке проблемы.

С уважением

Ответ 2:

Здравствуйте.

Вы говорите: "...способ достичь этого результата мне надо найти самому...", - вот и ищите сами, - при чём здесь наша школа и чем я могу Вам помочь?

Да и Ваш преподаватель Вам посоветовал: "...самому поискать разные методы "озвучивания струн", существующие в других системах, попробовать "примерить" их на себя и найти или создать свою личную методику...".

Я могу взять Вас только, как ученика "Встречного ветра", и начать заниматься с самого начала. А вот помогать Вам создавать личную методику или "примерять" на Вас нашу систему не входит в сферу моей деятельности.

Тем более что кто-то другой, с неизвестным мне уровнем мастерства, инструктор некой "славянской системы", потом будет ещё и оценивать мой труд на "встройку" в Вашу психику. Считаю такой вариант не сотрудничеством, а плагиатом, что априори неприемлемо.

С уважением,
П. Веденин, 09.10.2006



Вопрос 3:

"...Я могу взять Вас только, как ученика "Встречного ветра", и начать заниматься с самого начала. А вот помогать Вам создавать личную методику или "примерять" на Вас нашу систему не входит в сферу моей деятельности...".

О какой "примерке" Вашей системы идет речь? Я всего лишь просил конкретно описать те известные Вам методы, которые работают с "натяжками" ("струнами") в теле и возникающими при работе с ними (порождаемыми этой работой) внутренними звуками, которые могут либо воспроизводиться голосом, либо распространяться в теле без голосового озвучивания. И более ничего.

"...Тем более что кто-то другой, с неизвестным мне уровнем мастерства, инструктор некой "славянской системы", потом будет ещё и оценивать мой труд на "встройку" в Вашу психику. Считаю такой вариант не сотрудничеством, а плагиатом, что априори неприемлемо...".

Оценивать Ваш труд никто и не будет. Будет смотреться МОЯ работа по поиску пригодного мне метода работы со "струнами" и их "звучанием", причем исключительно в отношении того, дает ли она нужный с точки зрения увеличения силы и ее проведения по моему телу результат или нет. И всё.

И где здесь плагиат?

С уважением

Ответ 3:

Здравствуйте.

Ваша позиция мне понятна. Однако я думаю по-иному.

Как видите, наши взгляды на эту тему, являясь диаметрально противоположными, не совпадают. Следовательно, не имея точек соприкосновения, я полагаю, что продолжать наш диалог - занятие бесперспективное.

Посему вынужден с Вами проститься.

Удачи.

С уважением,
П. Веденин, 10.10.2006